إفتتاح قسم التبادل بنظام IPTV لأصحاب السيرفرات

سيرفر شيرينج IPTV عربي لمشاهدة جميع قنوات العالم المشفرة


العودة   نقاش الحب > قسم الفضائيات > المنتدى الفضائي العام > منتدى التركيبات وصيانه الاطباق

منتدى التركيبات وصيانه الاطباق لكل مايخص الاطباق وتركيبها وصيانتها وماتحتاج اليه.


أثر الفيدهورن على جودة الإستقبال

لكل مايخص الاطباق وتركيبها وصيانتها وماتحتاج اليه.


إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-07-13, 09:46 AM   #1 (permalink)
ادارة المنتدى
 
الصورة الرمزية Farid_1
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 5,275
شكراً: 15,285
تم شكره 6,613 مرة في 2,831 مشاركة
افتراضي أثر الفيدهورن على جودة الإستقبال

في محاولة للحصول على استقبال أفضل، يقوم بعض الإخوة جزاهم الله خير، بإجراء تجارب بقطع جزء من هذا اللاقط وتركيبه على لاقط آخر.
والتعديل على لاقط طبق أوفست Ofset ليركب على طبق برايم فوكس Prime Focus.
وتركيب فيدهورن الفوجي ذو الحلقات الأكبر على لاقط الإنفرتو.
علما بأن فيدهورن الإنفرتو فلانج ذو 3 حلقات مقارنة بالفوجي ذو 4 حلقات.

F/D – 0.4



(مع الشكر لأخي مسلم على الصورة أعلاه)






والملاحظة الهامة هي أن يكون اي تعديل في الفيد أو اللاقط متوافق مع المساحة العاكسة من الطبق.

فإن التقط إشارة من مساحة أكبر من سطح الطبق فسيكون ذلك عبارة عن ضوضاء تؤثر على جودة الإشارة.

وإن التقط إشارة من مساحة أقل من كل سطح الطبق فتكون النتيجة وكأننا نستخدم طبقا أصغر من المستخدم.



ولكل نوع من هذه الأطباق FD ratio مختلف عن الآخر. وهذا ما يجب حسابه بدقة لإستقبال كل الإشارة المعكوسة من الطبق العاكس إلى اللاقط.

لذلك يجب التأكد من أن FD ratio صحيح.

هناك أنواع من الأطباق العاكسة Prime Focus فمنها العميق ومنها الأقل عمقاً.
فالنوع العميق يحتاج لآكثر دقة في التوجيه ويمتاز بأنه ذو استقبال أفضل.
أما النوع الأقل عمقا فيمكنه استقبال الأقمار المتجاورة بدرجة أو اثتين ولكن على حساب الجين Gain.

وهناك أنواع من المجمعات للإشارة Feedhorns لتمريرها للاقط مصممة حسب نوع الطبق المستخدم.
فمنها ما يكون FD ratio بقيمة 0.55
ومنها ما هو بقيمة 0.65
وهناك أنواع من الفيدهورن مثل انفاكوم تغطي المجال
F/D 0,32 - 0,43

وهذا ما نحتاج التأكد منه.


حيث كلما اقتربت الحلقات من فوهة الفيدهورن تكون زاوية الإستقبال من الدش أضيق والعكس صحيح.



وهناك نوع يمكن تغيير البعد فيه.
وهذا النوع من أحسن الأنواع حيث يتيح للمستخدم ضبطه حسب البعد البؤري للطبق المستخدم من النوع الدائري.



وهذا رابط عن أثر تغيير البعد البؤري للفيد
http://invacom.net/documents/AdjustableFeedHorn.pdf



وهنا رابط لموقع يتيح لك حساب بؤرة الطبق العاكس لديك ويعطيك F/D ratio .
كلما عليك هو إدخال عمق وقطر الطبق الذي لديك

SatLex Digital :: Technology :: Calculators :: F/D Ratio


الصور المرفقة
نوع الملف: jpg FD ratio adjustment.jpg (41.4 كيلوبايت, المشاهدات 32)
نوع الملف: jpg Adjustable feedhorn_c120_ku.jpg (26.0 كيلوبايت, المشاهدات 13)
Farid_1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
18 أعضاء قالوا شكراً لـ Farid_1 على المشاركة المفيدة:
قديم 2015-07-28, 07:30 AM   #2 (permalink)
ادارة المنتدى
 
الصورة الرمزية Farid_1
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 5,275
شكراً: 15,285
تم شكره 6,613 مرة في 2,831 مشاركة
افتراضي رد: أثر الفيدهورن على جودة الإستقبال

تكملة الموضوع
النقطة المهمة التي نستخلصها من الموضوع هي:

أننا عند تجربة لاقط معين على طبق عاكس معين
يجب استخدام مجمع الإشارات (الفيدهورن) المتوافق مع ذلك الطبق

وعند تجربة نفس اللاقط على طبق آخر نقوم بتغيير الفيدهورن إن كان FD ratio يختلف عن الطبق الآخر.

المختصر المفيد هو:

استخدم اللاقط LNB الذي يعجبك
ولكن تأكد من اختيار الفيدهورن Feedhorn المناسب لنوع الطبق العاكس الذي لديك
سواء كان دائري Prime focus أو بيضاوي Ofset
وتأكد من أن F/D Ratio الفيدهورن متوافق للطبق


ملاحظات أخرى بسيطة للتذكير وأعلم أن معظمكم يعرفها ولكن أذكرها للمستجد وهي أن
هناك 3 نقاط يجب أخذها في الإعتبار عند تركيب اللاقط:

1- التأكد من أن اللاقط في وسط الطبق لاستقبال كامل الحزمة المعكوسة من الطبق.
ويلجا البعض الى استخدام مؤشر الليزر للتأكد من ذلك.


2- تحريك اللاقط للداخل أوالخارج بالنسبة للطبق العاكس ليكون في بؤرة تجمع الإشارات المنعكسة من الطبق.
وهذه النقطة تكون عادة حوالي 1 سم من مدخل الفيدهورن

3- لف اللاقط في اتجاه عقارب الساعة أو عكسها Skew حتى يتم استقبال أكبر كمية من الإشارة من قطب واحد فقط
لكي لا يتم تتداخل بين الإشارات المستقبلة من القطبين الرأسي والأفقي، مما يؤدي الى استقبال إشارة أقل من الموجودة.
وتكون درجة لف اللاقط مختلفة بين كل قمر صناعي وآخر ببضع درجات.
وهذا ما يغفل عنه البعض في استقبالهم لأضعف إشارة من القمر الصناعي.
حيث أنه بعد استقبال أقوى تردد، يجب محاولة تقوية الإشارات الأضعف.





وطبعا من يستخدم سبكتروم أنالايزر محترم يستطيع روية أثر تغيير النقاط التي تم ذكرها أعلاه على شاشة الجهاز.

أما بالنسبة للإخوة الذين تحسن عندهم الإستقبال بعد زياد الحلقات على الفيدهورن، فقد يعني ذلك أنهم كانوا يستقبلون بجزء من الدش أو أن زيادة الحلقات قد عدلت من F/D ratio للفيدهورن ليكون ذلك مطابقا لنوع ومقاسات الدش المستخدم معه.



الصور المرفقة
نوع الملف: jpg Dish focus Lazer pointer.jpg (463.6 كيلوبايت, المشاهدات 946)
Farid_1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
12 أعضاء قالوا شكراً لـ Farid_1 على المشاركة المفيدة:
قديم 2015-08-06, 02:54 AM   #3 (permalink)
خبير تركيبات
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 4,086
شكراً: 6,020
تم شكره 10,646 مرة في 3,478 مشاركة
افتراضي رد: أثر الفيدهورن على جودة الإستقبال

--------------
----

شكرا لك أخى فريد

و رغم أهميه الموضوع الا أن عدد قليل من الناس هو من يعرفه

-- و قد كانت لى تجربه عمليه تؤكد هذا الكلام

-- و التجربه كانت على طبق واحد لكن بأبعاد مختلفه

-- الطبق بريفكس مصرى عرضه الأصلى 215 سم و أضيفت له ألواح ليصبح بعرض أكبر من 245 سم

-- مع هذه الزياده أصبحت نسبه البعد البؤرى الى العرض حوالى 33 ÷ 100

-- و كان بروز اللاقط خارج الحلقات حوالى 6,5 مليمتر

--------------

و قبل حوالى أسبوع بدأت محاوله لعمل صيانه لهذا الطبق

-- و كان لابد من أزاله هذه الألواح ليعود الطبق الى عرضه الأصلى 215 سم

-- و رجع الطبق الى النسبه الأصليه و هى حوالى 38 ÷ 100

-- و للحصول على أفضل مستوى أشاره كان و لا بد من تقليل مسافه بروز اللاقط خارج الحلقات

-- و قد أصبحت هذه المسافه حوالى 4 مليمتر فقط

--------------

هنا صوره للطبق دون زياده

-- و صوره أخرى تبين المسافه الصغيره لفوهه اللاقط أمام الحلقات

----------------
----


-----
----------
----------
----


----
----------
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg 1--.jpg (45.6 كيلوبايت, المشاهدات 1444)
نوع الملف: jpg 2--.jpg (56.2 كيلوبايت, المشاهدات 1747)
mosllam غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
8 أعضاء قالوا شكراً لـ mosllam على المشاركة المفيدة:
قديم 2015-08-06, 04:55 PM   #4 (permalink)
خبير تركيبات
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 4,086
شكراً: 6,020
تم شكره 10,646 مرة في 3,478 مشاركة
افتراضي رد: أثر الفيدهورن على جودة الإستقبال

--------------
---

و قد تمت التجربه أيضا على طبق أخر بأبعاد مختلفه

-- الطبق بريفكس بعرض حوالى 165 سم و البعد البؤرى حوالى 73 سم

-- و نسبه البعد البؤرى الى العرض هنا أكبر و هى حوالى 44 ÷ 100

-- و قد قمت بتركيب هذا الطبق فى العريش فى ثالث أيام عيد الفطر لمده ساعتين لأجرب هذا الأمر فقط


-- و بالفعل بعد التجربه وجدت أن بروز الزور خارج اللاقط أقل من طبق البريفكس 220 سم

-- و المسافه اللازمه للحصول على أعلى مستوى أشاره كانت حوالى 3 مليمتر

-------------
-------------

هذه صور مقربه للطبق و اللاقط توضح الأمر

---------------
-----


----
----------
----------
---


----
----------
----------
---


---
-----------
-----------
---


-----------
----
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg 1-1-1-.jpg (49.2 كيلوبايت, المشاهدات 1411)
نوع الملف: jpg 2-2-2.jpg (33.8 كيلوبايت, المشاهدات 1406)
نوع الملف: jpg 3-3-3-.jpg (51.6 كيلوبايت, المشاهدات 1394)
نوع الملف: jpg 4-4-4-.jpg (43.4 كيلوبايت, المشاهدات 1398)
mosllam غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
7 أعضاء قالوا شكراً لـ mosllam على المشاركة المفيدة:
قديم 2015-08-06, 10:40 PM   #5 (permalink)
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 42
شكراً: 83
تم شكره 57 مرة في 31 مشاركة
افتراضي رد: أثر الفيدهورن على جودة الإستقبال

الاخ احمد بارك الله فيه كله علم بصراحه
لذا تجرأت ان استشيرك فى امر هام
معروض على طبق بريفكس بنفس مقاسات طبقك (165 سم عرض وعمق 23 سم) وبحاله ممتازة وانا امتلك حاليا طبق ecc بأبعاد(172 سم عرض و 31 سم عمق ) وبحاله جيدة و اتحصل منه على فيدات وترددات سوبر
فهل تغيير الطبق الecc الى الطبق البريفكس افضل ام الابقاء على الecc افضل
هل فرق ال7 سك فى العرض سيؤثر على الاشارة التى ساتحصل عليها من الطبق
هل سيكون الecc افضل ام البريفكس
ثانيا استعمل مع الecc قطعه بريفكس كمونى معدله بفيد الaft والf/d الخاص بها 0.33
فهل مع تغيير البريفكس يستلزم تغيير القطعه ام لا
فى انتظار ردك بفارغ الصبر
المطحون هيما غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ المطحون هيما على المشاركة المفيدة:
قديم 2015-08-06, 11:28 PM   #6 (permalink)
خبير تركيبات
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 4,086
شكراً: 6,020
تم شكره 10,646 مرة في 3,478 مشاركة
افتراضي رد: أثر الفيدهورن على جودة الإستقبال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المطحون هيما مشاهدة المشاركة


معروض على طبق بريفكس بنفس مقاسات طبقك (165 سم عرض وعمق 23 سم) وبحاله ممتازة

وانا امتلك حاليا طبق ecc بأبعاد(172 سم عرض و 31 سم عمق ) وبحاله جيدة و اتحصل منه على فيدات وترددات سوبر

فهل تغيير الطبق الecc الى الطبق البريفكس افضل ام الابقاء على الecc افضل
هل فرق ال7 سك فى العرض سيؤثر على الاشارة التى ساتحصل عليها من الطبق
هل سيكون الecc افضل ام البريفكس

ثانيا استعمل مع الecc قطعه بريفكس كمونى معدله بفيد الaft والf/d الخاص بها 0.33
فهل مع تغيير البريفكس يستلزم تغيير القطعه ام لا
فى انتظار ردك بفارغ الصبر


شكرا لك أخى على تعليقك الطيب

-- أنا لم أجرب أطباق ( ECC ) القديمه و أظن أنها من الألومنيوم و صناعتها جيده

-- و على حد علمى أنها أفضل من طبق البريفكس الصاج 165 سم بالنسبه لجوده التصنيع

------------

-- الزياده فى العرض هى 7 سم فقط لكنها تعنى زياده كبيره فى المساحه العاكسه للأشاره

-- طبق البريفكس بعرض ما بين 164 سم الى 165 سم و مساحه السطح العاكس هى حوالى 2,13 متر مربع

-- طبق ( ECC ) بقطر 172 مساحه سطحه العاكس حوالى 2,32 متر مربع

-- نسبه الزياده حوالى 9% و هى ليست قليله

-- و تزداد أهميه هذه الزياده أن كان الطبق بحاله جيده و بجوده صناعه أفضل من الطبق الأصغر

---------------

نسبه البعد البؤرى الى العرض لطبق البريفكس 165 سم الصاج هى حوالى 440 ÷ 1000

-- أما طبق ( ECC ) بعرض 172 سم فتبلغ النسبه حوالى 345 ÷ 1000



-- و بدلا من محاوله الأجتهاد فى تقدير مسافه الفيد المناسب لكل طبق عند تعديل القطعه



-- الأفضل عمل فيد بحلقات متحركه ليناسب أى طبق بغض النظر عن نسبه البعد البؤرى الى العرض



-- سيتم تفصيله عند الخراط مره واحده و بعدها يمكن أستعماله مع أى طبق

-- و كل ما عليك هو تحريك الحلقات للأمام أو للخلف حتى تصل لأفضل مستوى أشاره ممكن على القطبيتين الأفقى و الرأسى و خصوصا الترددات الضعيفه



-- طريقه تفصيل هذا الفيد هنا على هذا الرابط









-------------
-----
mosllam غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
8 أعضاء قالوا شكراً لـ mosllam على المشاركة المفيدة:
قديم 2015-08-06, 11:58 PM   #7 (permalink)
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 42
شكراً: 83
تم شكره 57 مرة في 31 مشاركة
افتراضي رد: أثر الفيدهورن على جودة الإستقبال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mosllam مشاهدة المشاركة
شكرا لك أخى على تعليقك الطيب


-- أنا لم أجرب أطباق ( ECC ) القديمه و أظن أنها من الألومنيوم و صناعتها جيده

-- و على حد علمى أنها أفضل من طبق البريفكس الصاج 165 سم بالنسبه لجوده التصنيع

------------

-- الزياده فى العرض هى 7 سم فقط لكنها تعنى زياده كبيره فى المساحه العاكسه للأشاره

-- طبق البريفكس بعرض ما بين 164 سم الى 165 سم و مساحه السطح العاكس هى حوالى 2,13 متر مربع

-- طبق ( ECC ) بقطر 172 مساحه سطحه العاكس حوالى 2,32 متر مربع

-- نسبه الزياده حوالى 9% و هى ليست قليله

-- و تزداد أهميه هذه الزياده أن كان الطبق بحاله جيده و بجوده صناعه أفضل من الطبق الأصغر

---------------

نسبه البعد البؤرى الى العرض لطبق البريفكس 165 سم الصاج هى حوالى 440 ÷ 1000

-- أما طبق ( ECC ) بعرض 172 سم فتبلغ النسبه حوالى 345 ÷ 1000



-- و بدلا من محاوله الأجتهاد فى تقدير مسافه الفيد المناسب لكل طبق عند تعديل القطعه



-- الأفضل عمل فيد بحلقات متحركه ليناسب أى طبق بغض النظر عن نسبه البعد البؤرى الى العرض



-- سيتم تفصيله عند الخراط مره واحده و بعدها يمكن أستعماله مع أى طبق

-- و كل ما عليك هو تحريك الحلقات للأمام أو للخلف حتى تصل لأفضل مستوى أشاره ممكن على القطبيتين الأفقى و الرأسى و خصوصا الترددات الضعيفه



-- طريقه تفصيل هذا الفيد هنا على هذا الرابط









-------------
-----
شكرا على اهتمامك
لكن الطبق البريفكس المقصود الومنيوم قديم جدا من الاصدارات القديمه وليس من الاصدارات الجديدة الصاج كما انه بحاله ممتازة مقارنه بحاله الecc الذى امتلكه دى نقطه هل ستكون لصالح البريفكس ام لا
اما بالنسبه للمساحه العاكسه لكلا الطبقين فأكيد ان البريفكس اقل لكن كنت اعرف ان حتى مع صغر مساحته الا ان الطبق المسطح افضل من الطبق العميق فهل هذا المبدأ صحيح وينطبق على هذة الحاله فهل الطبق المسطح يعطى الافضليه للبريفكس
يعنى الخلاصه اذا قيمنا الطبقين فما هو تقييمك للبريفكس بعد هذة المعلومات والecc على اساس التقييم من 10 درجات كم سيحصل كل منهما


اما بالنسبه للفيد ان شاء الله سأحاول عمل الفيد المتغير
المطحون هيما غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 2015-08-07, 01:04 AM   #8 (permalink)
خبير تركيبات
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 4,086
شكراً: 6,020
تم شكره 10,646 مرة في 3,478 مشاركة
افتراضي رد: أثر الفيدهورن على جودة الإستقبال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المطحون هيما مشاهدة المشاركة
شكرا على اهتمامك
لكن الطبق البريفكس المقصود الومنيوم قديم جدا من الاصدارات القديمه وليس من الاصدارات الجديدة الصاج كما انه بحاله ممتازة مقارنه بحاله الecc الذى امتلكه دى نقطه هل ستكون لصالح البريفكس ام لا
اما بالنسبه للمساحه العاكسه لكلا الطبقين فأكيد ان البريفكس اقل لكن كنت اعرف ان حتى مع صغر مساحته الا ان الطبق المسطح افضل من الطبق العميق فهل هذا المبدأ صحيح وينطبق على هذة الحاله فهل الطبق المسطح يعطى الافضليه للبريفكس
يعنى الخلاصه اذا قيمنا الطبقين فما هو تقييمك للبريفكس بعد هذة المعلومات والecc على اساس التقييم من 10 درجات كم سيحصل كل منهما


اما بالنسبه للفيد ان شاء الله سأحاول عمل الفيد المتغير

أخى : لا يوجد طبق بريفكس قديم مسطح

-- على حد علمى أن أطباق البريفكس القديمه هى بمقاسين و لكن البعد البؤرى تقريبا واحد

-- الأقدم هو بنفس أبعاد الطبق الموجود عندك ( 172 سم و البعد البؤرى حوالى 59 سم )

-- و الأحدث هو بعرض 162,5 سم و أيضا البعد البؤرى حوالى 59 سم )

-- أما هذا الطبق المسطح ( 165 سم ) فهو الجيل الثالث و هو مصنوع من الصاج الخفيف و الضعيف

----------------
----------------

بوجه عام تعتبر الأطباق المسطحه و التى تكون نسبه البعد البؤرى الى العرض كبيره - تعتبر أفضل من ناحيه الكسب

-- الطبق العميق أقل فى الكسب لكنه يتميز بأنه يتأثر بالضوضاء و التشويش بنسبه أقل كثيرا من الطبق المسطح

-- و أذا وضعنا فى أعتبارنا أنه بأستثناء المناطق الريفيه المنعزله نسبيا فأن كل المدن المصريه تمتلى بمصادر التشويش المتعدده و الكثيره

-- و بالتالى فأن عمق الطبق فى أغلب مناطق مصر قد يكون ميزه

--------------


--------------
----


-----
-----------


الأطباق المصريه جوده تصنيعها متواضعه و صناعتها رديئه

-- و هذا يجعل الطبق المصرى المسطح بكفاءه أستقبال أفضل من الطبق العميق

-- لكن فقط أن كانت الخامات واحده و جوده التصنيع متقاربه أما غير ذلك فتكون الأفضليه للطبق صاحب جوده التصنيع الأعلى

-- طبق البريفكس المسطح ( 165 سم ) هو الأسوأ من بين كل ما أنتجته شركه البريفكس

-- عندى طبق أخر قديم من أعوام التسعينات نوع دالى صناعه مصريه

-- طبق عميق نسبيا عرضه 162 سم و البعد البؤرى 59 سم و جوده تصنيعه قريبه من البريفكس القديم

-- و كفاءه أستقباله تعادل تقريبا نفس كفاءه البريفكس المسطح 165 سم

-----
-----------
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg Cap51-51-ture.JPG (127.8 كيلوبايت, المشاهدات 1349)
mosllam غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
8 أعضاء قالوا شكراً لـ mosllam على المشاركة المفيدة:
قديم 2015-08-07, 01:26 AM   #9 (permalink)
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 42
شكراً: 83
تم شكره 57 مرة في 31 مشاركة
افتراضي رد: أثر الفيدهورن على جودة الإستقبال

فعلا انت موسوعه لا تنضب من المعلومات
شاكر على اهتمامك وسعه صدرك
لكن ما انا متاكد منه امر واحد وهو ان الطبق البريفكس بقطر 165 سم ومن الالومنيوم الخالص وقديم من عام 2000 تقريبا لانه لاحد اصحابى وهو من يعرض على البدل ولهذا اكدت على انه من الومنيوم وقديم
سأبداء اولا بعمل الفيد المتحرك ان شاء الله فى اقرب فرصه وعندما يتسنى لى تجربه الطبق سأوافيك بالنتيجه
ستكون التجربه بتجربه ضبط الطبق اولا فى مكانه لدى صديقى ثم ساحدد جدوى التغيير من عدمه
دمت بخير
المطحون هيما غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا شكراً لـ المطحون هيما على المشاركة المفيدة:
قديم 2015-08-09, 08:55 AM   #10 (permalink)
ادارة المنتدى
 
الصورة الرمزية Farid_1
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 5,275
شكراً: 15,285
تم شكره 6,613 مرة في 2,831 مشاركة
افتراضي رد: أثر الفيدهورن على جودة الإستقبال

شكرا على المعلومات الإضافية أخي الفاضل mosllam

للإخوة الذين يريدون ضبط أطباقهم للحصول على أجود إشارة،
تم إضافة رابط لموقع يقوم بحساب بعد البؤرة للطبق العاكس، في المشاركة الأولى.
Farid_1 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
10 أعضاء قالوا شكراً لـ Farid_1 على المشاركة المفيدة:
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG]متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
جبهة الخراب الوطني والمؤامرة الكبرى على مصر المهندس سات قسم الشئون المصرية 400 2013-07-07 03:16 AM
تفسير الشعراوى مقدمة التفسير الحلقة 3 جودة عالية mkv + mp4 + mp3 MAHMOUD ZIED الصوتيات والمرئيات والكتب الاسلامية 3 2013-07-04 09:47 AM
اضحك مع مخططات حشاشى الاعلام ahmed aboarab قسم الشئون المصرية 13 2013-06-20 10:21 PM
تفسير الشعراوى مقدمة التفسير الحلقة 2 جودة عالية mkv MAHMOUD ZIED الصوتيات والمرئيات والكتب الاسلامية 2 2013-06-02 12:35 AM
تفسير الشعراوى مقدمة التفسير الحلقة 1 جودة عالية MAHMOUD ZIED الصوتيات والمرئيات والكتب الاسلامية 2 2013-06-02 12:33 AM


الساعة الآن 07:58 PM